Abgasregelventile V6 Diesel vom C6

Hallo Wolfgang,

Ich betrachte deine Berichterstattungen hier im Forum tatsächlich als ziemlich unangemessen. 

Erstmal die Fakten, den du eigentlich schon kennen müsste:

- Die Internet Plattform www.c6-friends.nl ist eine persönliche Initiative von Mehrere C6 Fahrer die alle auch hier im Forum regelmäßig unterwegs sind.

- www.c6-friends.nl ist für jeder zugänglich.

- Das bedeutet dass auch Werkstätte die sich von dieser Plattform bedienen möchten das ohne Einschränkungen oder Kosten unter ihren eigenen Name machen können, die Inhalte sind immer unter Verantwortung von die oder derjenige die sie verfasst.

Steht alles auf der Homepage und im angehängten Forum. Man muss es nur lesen.

Dann die Geschichte von J.L. aus (der Nähe von) TÜ und seinen weiss/schwarzen C6 .

Nachdem er schon ein mal in NL bei einer Werkstatt  war und auch dort nicht zufrieden gestellt werden konnte, hatte er sich im Internet erkundigt und sowohl eine andere Werkstatt in NL gefunden, als auch die Internetseite von c6-friends.nl. 

Daraufhin hat er sich bei dieser Werkstatt gemeldet und festgestellt dass Kommunikation auf deutsch nicht möglich war. Er hat dann mich angerufen, mein Tel. Nummer steht ja auf der c6-friends Seite, und mich gebeten ihm als Dolmetscher behilflich zu sein. Ich habe das, freiwillig und ohne Kosten, gemacht und jede Menge Emails übersetzt und Telefonate gemacht. Das J.L. manchmal nach 10.00 Uhr Abends anrief habe ich ihm nicht übel genommen, davon ausgehend dass er so wie ich ein recht beschäftigter Mensch ist.

Mittlerweile hatte J.L. sich auch für das deutschsprachige Seminar angemeldet dass auch von dieser Werkstatt letzten Juni organisiert wurde und wofür c6-friends und dieses Forum zur Bekanntmachung und Teilnehmer Einschreibung verwendet wurde. Und wobei ich persönlich die Übersetzungen aus holländisch und die Präsentation dieser übersetzten Texten auf mich genommen habe. Dabei hatte J.L. mich versprochen während des Seminars auch einen Beitrag zu liefern.

Am Tag selber ist er ohne abzusagen aber nicht erschienen.

Einige Woche später meldete er sich bei mir und wollte erneut meine Hilfe weil er nach dem Werkstattbesuch nicht zufrieden war. Das habe ich dann verweigert, weil sein nicht-erscheinen ohne Abmeldung mich als Presentator des Seminars schon ausreichend unnötige Schwierigkeiten besorgt hat. Übrigens lagen die ausgetauschte Teile beim Abholen in der Werkstatt für ihm bereit und wurde ihm angeboten die Teile in seinem Kofferraum zu verlegen. Ob und/oder weshalb das dann nicht passiert ist weiss ich nicht, ich war ja nicht dabei.

Dann wieder einige Woche später hat J.L. es wieder versucht, und zwar mit der Aussage ich wäre mitverantwortlich für seine Schwierigkeiten und müsse es daher machen, weil er mich sonst im Forum schlechtreden würde.

Irgendwie scheint ihm das auf jeden Fall in diesem Forum und bei dir, Wolfgang, gelungen zu sein….

 

Gruss, Robert

 

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Abgasregelventile V6 Diesel vom C6

Abgasregelventile V6 Diesel vom C6

mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa - dass ich soo... schlecht verstehen kann.

Eigentlich hat dieser Forumsteil die Überschrift "

und nicht bla,bla.......und schon gar nicht Werbung für c6-friends.nl.

Schaue ich mir nur die Beiträge der letzten zwei Seiten an - nix von technischem Erfahrungsaustausch. aber viele gegenseitige Beweihräucherungen.

Ein  C6 Bekannter aus Großraum Stuttgart schwärmt in den höchsten Tönen von den guten und preiswerten Eigenschaften von C6-friends und dem sagenhaften En·ga·ge·ment von "Robert" alias arconell.

Die Federung seines C6 war nach dem Tausch des linken Federzylinders (durch eine Stuttgarter Citroen Vertretung) nicht mehr weich, sondern hart und unangenehm. Nachdem ihm Citroen nicht mehr weiterhelfen konnte, hoffte er auf die C6 Freunde in den Niederlanden und nahm den weiten Weg in kauf. Kostenvoranschlag so um 1200€ - Dauer viele Wochen - deshalb Rückflug und Hinflug zum Abholen.

Preis für die Instandsetzung 2500€ - wenn nicht gelöhnt wird bleibt die Kiste da - keine Aushändigung der getauschten Ersatzteile (bei wirklich soliden Werkstätten ist das üblich) - und zum krönenden Abschluss - nix (nulla) hat sich an der Federung geändert "immer noch hart und unangenehm" - ist so richtig toll - oder?

Eingutes altes Sprichwort lautet (etwas abgewandelt):

Drum prüfe wer sich an ne Werkstatt bindet - ob er nicht was besseres findet!

Gruß Wolfgang

 

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Kann doch nicht sein, oder?  Nen großen Hals über die Manipulierer aus Wolfsburg haben und hier so einen Bullshit vertreten. Wer die AGR Ventile eleminiert ist eine ökologische Pott.. und wer nen V6 HDI nicht artgerecht halten kann, soll sich halt was kleiners oder nen Benziner zulegen.

Behandlung im Ultraschallbad wäre so eine Möglichkeit, biete das gerne zur Erprobung an.

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Zunächst mal eine Entschuldigung von mir an Euch , da ich mich erst jetzt melde . Habe den C6 siet drei Tagen zurück , und ich will den Tag nicht vor dem Abend loben , aber es scheint behoben zu sein . Der Tip von AmiFahrer scheint zumindest im Moment so , als wäre er zielführend gewesen . Nachdem ich dies meinem Meister erklärt habe , was AmiFahrer geraten hatte , haben sie als Ursache eine verdreckte -veruste Drosselklape vorgefunden . Diese hat man nun gesäubert , und seitdem habe ich es nicht mehr bemerkt . Allerdings will ich mich noch etwas zurückhalten , da die Außentemperaturen außer gestern immer unter 18° waren , wo ich ja sowieso keine Probleme hatte . Gestern allerdings habe ich Nachmittags aus der Eifel die Heimfahrt angetreten , nachdem der C6 einen halben Tag in der Sonne geparkt war , und die Außentemperaturen so um die 20° waren , eine tolle Fahrt gehabt ohne jedes Ruckeln , er bewegte sich wie auf Schienen weder beim Lastwechsel oder Umschalten keinerlei Anzeichen auch nur eines geringen Ruckelns . Ich hoffe inständig , das es mit der Drosselklappe zusammen hing . Werde aber sobald sich was ändert , umgehend berichten .

Ein besonderer Dank an AmiFahrer und alle die sich diesem Problem angenommen haben , ebenfalls kann ich meine Citrön Werkstatt - die zur Zeit älteste in Aachen ( Ich weiß nicht ob ich die hier nennen darf ) ein ganz großes Kompliment machen , ein 1a Service trotzdem ich den C6 dort nicht gekauft hatte .

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Zunächst mal eine Entschuldigung von mir an Euch , da ich mich erst jetzt melde . Habe den C6 siet drei Tagen zurück , und ich will den Tag nicht vor dem Abend loben , aber es scheint behoben zu sein . Der Tip von AmiFahrer scheint zumindest im Moment so , als wäre er zielführend gewesen . Nachdem ich dies meinem Meister erklärt habe , was AmiFahrer geraten hatte , haben sie als Ursache eine verdreckte -veruste Drosselklape vorgefunden . Diese hat man nun gesäubert , und seitdem habe ich es nicht mehr bemerkt . Allerdings will ich mich noch etwas zurückhalten , da die Außentemperaturen außer gestern immer unter 18° waren , wo ich ja sowieso keine Probleme hatte . Gestern allerdings habe ich Nachmittags aus der Eifel die Heimfahrt angetreten , nachdem der C6 einen halben Tag in der Sonne geparkt war , und die Außentemperaturen so um die 20° waren , eine tolle Fahrt gehabt ohne jedes Ruckeln , er bewegte sich wie auf Schienen weder beim Lastwechsel oder Umschalten keinerlei Anzeichen auch nur eines geringen Ruckelns . Ich hoffe inständig , das es mit der Drosselklappe zusammen hing . Werde aber sobald sich was ändert , umgehend berichten .

Ein besonderer Dank an AmiFahrer und alle die sich diesem Problem angenommen haben , ebenfalls kann ich meine Citrön Werkstatt - die zur Zeit älteste in Aachen ( Ich weiß nicht ob ich die hier nennen darf ) ein ganz großes Kompliment machen , ein 1a Service trotzdem ich den C6 dort nicht gekauft hatte .

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vor 14 Stunden, blende16 sagte:

Danke für die vielen und ausführlichen Berichte . Morgen fahre ich zu meiner Cit Werkstatt und werde das mit dem LMM mal anschneiden , sollte bei meinem c6 240HDI einer von Bosch verbaut sein so wie ich es aus euren Berichten entnommen habe , hätte der ja auch die Selbstreinigung und würde als Fehlerquelle ausscheiden .

Derzeitiger Stand nach dem Wechsel der AGR Ventile : es scheint ein Temperaturproblem zu sein , eindeutig !!!! Unterhalb von17° Außentemperatur tritt der Fehler nicht auf , egal ob kalter - lauwarmer oder warmer Motor . Ist die Außentemperatur höher als 18° ruckelt er irgendwann so zwischen 5km -15km Fahrstrecke ( immer wenn der Motor vorher kalt war ) vielleicht 1 x , und dann nach einigen 100 Metern vielleicht nocheinmal aber immer nur wenn ich ca. um die 60Km/Std. fahre auf gerader Strecke wenn ich im Verkehr so mitschwimme . Nach ca. 35Km Fahrstrecke tritt der Fehler nicht mehr auf , Ich meine allerdings , das es etwas besser geworden ist seitdem ich Aral Ultimate tanke , aber vielleicht ist das auch Einbildung .

 Den Effekt hatte ich bei meinem C5 240 auch. Ursache war ein "Luftdosierventil", dass dann auf Select-Garantie erneuert wurde. Habe leider dazu keine ET-Nummer, weil ich ja keine Rechnung dazu erhalten hatte. Ich habe aber ein Bild davon gemacht, was ich hier nicht einfügen kann. Deshalb bitte PN an mich mit Emailadresse. Ich schicke das dann zu.

Dieses Luftdosierventil war verrußt, was wohl lt. Statement der Werkstatt von recht häufigen Kurzstreckenbetrieb kommt.

Das war im Oktober 2016. Seitdem keine Verrußung mehr, da bei mir nur Langstreckenbetrieb oder einfach nur Rumstehen.

Dieses Ruckeln hat mit AGR und LMM und blabla rein gar nix zu tun. Schön für die vielen Worte hier. Sachdienlich war hier nix.

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vor 14 Stunden, blende16 sagte:

Danke für die vielen und ausführlichen Berichte . Morgen fahre ich zu meiner Cit Werkstatt und werde das mit dem LMM mal anschneiden , sollte bei meinem c6 240HDI einer von Bosch verbaut sein so wie ich es aus euren Berichten entnommen habe , hätte der ja auch die Selbstreinigung und würde als Fehlerquelle ausscheiden .

Derzeitiger Stand nach dem Wechsel der AGR Ventile : es scheint ein Temperaturproblem zu sein , eindeutig !!!! Unterhalb von17° Außentemperatur tritt der Fehler nicht auf , egal ob kalter - lauwarmer oder warmer Motor . Ist die Außentemperatur höher als 18° ruckelt er irgendwann so zwischen 5km -15km Fahrstrecke ( immer wenn der Motor vorher kalt war ) vielleicht 1 x , und dann nach einigen 100 Metern vielleicht nocheinmal aber immer nur wenn ich ca. um die 60Km/Std. fahre auf gerader Strecke wenn ich im Verkehr so mitschwimme . Nach ca. 35Km Fahrstrecke tritt der Fehler nicht mehr auf , Ich meine allerdings , das es etwas besser geworden ist seitdem ich Aral Ultimate tanke , aber vielleicht ist das auch Einbildung .

 Den Effekt hatte ich bei meinem C5 240 auch. Ursache war ein "Luftdosierventil", dass dann auf Select-Garantie erneuert wurde. Habe leider dazu keine ET-Nummer, weil ich ja keine Rechnung dazu erhalten hatte. Ich habe aber ein Bild davon gemacht, was ich hier nicht einfügen kann. Deshalb bitte PN an mich mit Emailadresse. Ich schicke das dann zu.

Dieses Luftdosierventil war verrußt, was wohl lt. Statement der Werkstatt von recht häufigen Kurzstreckenbetrieb kommt.

Das war im Oktober 2016. Seitdem keine Verrußung mehr, da bei mir nur Langstreckenbetrieb oder einfach nur Rumstehen.

Dieses Ruckeln hat mit AGR und LMM und blabla rein gar nix zu tun. Schön für die vielen Worte hier. Sachdienlich war hier nix.

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vor 10 Minuten, Icksemm sagte:

Das war auch nicht die Aussage. Wenn Bosch LMM mit Selbstreinigung hat wird der Wettbewerb nicht schlechter sein. Man kann ja auch etwas haben ohne es extra zu erwähnen. Ich kann mir nicht vorstellen das Hitachi, VDO oder wer auch immer nicht einen ähnlichen Effekt vorweisen kann zumal der LMM ja auch noch hinter dem Luftfilter sitzt.

Gruß Icksemm 

Könnte ja auch ungünstig sein, indem die Selbstreinigung (Erhitzung des Drahtes auf 1000 Grad) zur Folge hat dass die Lebensdauer des LMMs begrenzt ist...

Im übrigen, die Sache funktioniert nur bei LMM's mit Hitzedraht, nicht bei den Heizfilm Elemente (wesentlich kompaktere Bauweise)

Gruß, Robert

www.c6-friends.nl

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Hi Robert,

vielen Dank für diesen Hinweis und die umfangreiche Lektüre hierzu! Im Moment bin ich auf Grund einiger Berichte von Freunden und Bekannten, die fast alle gleichlautend über die Probleme mit einem neuen Diesel betriebenem Fahrzeug verschiedenster Hersteller reden, davon abgekommen, mir jemals noch einen Diesel neuerer Bauart zu kaufen, auch wenn ich dessen Potential was Durchzugskraft und eben Drehmoment dem Benziner bei weitem vorziehen würde.

Aber wenn ich mir noch einmal einen Diesel zulege, dann wird es nur einer der älteren Bauweise sein, generell ohne dieses ganze DPF/FAP und AGR "Gedöns". Da kann man ruhig "eine alte Kiste" von kaufen, den Motor, wenn es die Ersatzteile hierzu noch gibt, zur Revision schaffen und sich ohne groß Gedanken machen zu müssen, die nächste Million Kilometer abspulen. So war das früher und das ist eines der wenigen Urteile, die ich mit dem Wortlaut fälle, dass das früher auf jeden Fall besser war. OK., da hatte ein 4,2 Liter Diesel auch nur 186 PS oder ähnlich, aus einem 2.2'er eben 200 PS oder noch mehr heraus zu holen, ist halt schon etwas grenzwertiger, wobei dieser ja noch nach heutigem Ermessen sehr zuverlässig ist. Warum der V6 HDI 240'er hier vermehrt so mit Motorproblemen auftaucht, ist wohl eher mit "Konstruktionsfehler" oder doch dem absoluten Preissparwahn und dadurch mangelnder Qualität geschuldet, wie in so vielen anderen Sachen bei den neuen Cit's, was vor allem auch das ganze, verbaute "Plastikgedöns" betrifft und hier in anderen Freds auch regelmäßig zur Sprache kommt. Einfach nur traurig und schade, so schöne Autos mit so tollen Ideen und dann diese beschämend miserable Qualität. Aber wie wo anders schon erwähnt, es müssen Stückzahlen verkauft werden und wenn alles zu lange hält, schwindet der Umsatz. Bloß müsste dann der Preis meines Erachtens dafür jeweils eigentlich auch noch einmal um einiges niedriger sein. Aber ab hier wird's dann politisch und gehört nicht mehr hier hin.

Gruß vom Hochrhein

Rainer

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Hi Robert,

vielen Dank für diesen Hinweis und die umfangreiche Lektüre hierzu! Im Moment bin ich auf Grund einiger Berichte von Freunden und Bekannten, die fast alle gleichlautend über die Probleme mit einem neuen Diesel betriebenem Fahrzeug verschiedenster Hersteller reden, davon abgekommen, mir jemals noch einen Diesel neuerer Bauart zu kaufen, auch wenn ich dessen Potential was Durchzugskraft und eben Drehmoment dem Benziner bei weitem vorziehen würde.

Aber wenn ich mir noch einmal einen Diesel zulege, dann wird es nur einer der älteren Bauweise sein, generell ohne dieses ganze DPF/FAP und AGR "Gedöns". Da kann man ruhig "eine alte Kiste" von kaufen, den Motor, wenn es die Ersatzteile hierzu noch gibt, zur Revision schaffen und sich ohne groß Gedanken machen zu müssen, die nächste Million Kilometer abspulen. So war das früher und das ist eines der wenigen Urteile, die ich mit dem Wortlaut fälle, dass das früher auf jeden Fall besser war. OK., da hatte ein 4,2 Liter Diesel auch nur 186 PS oder ähnlich, aus einem 2.2'er eben 200 PS oder noch mehr heraus zu holen, ist halt schon etwas grenzwertiger, wobei dieser ja noch nach heutigem Ermessen sehr zuverlässig ist. Warum der V6 HDI 240'er hier vermehrt so mit Motorproblemen auftaucht, ist wohl eher mit "Konstruktionsfehler" oder doch dem absoluten Preissparwahn und dadurch mangelnder Qualität geschuldet, wie in so vielen anderen Sachen bei den neuen Cit's, was vor allem auch das ganze, verbaute "Plastikgedöns" betrifft und hier in anderen Freds auch regelmäßig zur Sprache kommt. Einfach nur traurig und schade, so schöne Autos mit so tollen Ideen und dann diese beschämend miserable Qualität. Aber wie wo anders schon erwähnt, es müssen Stückzahlen verkauft werden und wenn alles zu lange hält, schwindet der Umsatz. Bloß müsste dann der Preis meines Erachtens dafür jeweils eigentlich auch noch einmal um einiges niedriger sein. Aber ab hier wird's dann politisch und gehört nicht mehr hier hin.

Gruß vom Hochrhein

Rainer

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Hi Robert,

vielen Dank für diesen Hinweis und die umfangreiche Lektüre hierzu! Im Moment bin ich auf Grund einiger Berichte von Freunden und Bekannten, die fast alle gleichlautend über die Probleme mit einem neuen Diesel betriebenem Fahrzeug verschiedenster Hersteller reden, davon abgekommen, mir jemals noch einen Diesel neuerer Bauart zu kaufen, auch wenn ich dessen Potential was Durchzugskraft und eben Drehmoment dem Benziner bei weitem vorziehen würde.

Aber wenn ich mir noch einmal einen Diesel zulege, dann wird es nur einer der älteren Bauweise sein, generell ohne dieses ganze DPF/FAP und AGR "Gedöns". Da kann man ruhig "eine alte Kiste" von kaufen, den Motor, wenn es die Ersatzteile hierzu noch gibt, zur Revision schaffen und sich ohne groß Gedanken machen zu müssen, die nächste Million Kilometer abspulen. So war das früher und das ist eines der wenigen Urteile, die ich mit dem Wortlaut fälle, dass das früher auf jeden Fall besser war. OK., da hatte ein 4,2 Liter Diesel auch nur 186 PS oder ähnlich, aus einem 2.2'er eben 200 PS oder noch mehr heraus zu holen, ist halt schon etwas grenzwertiger, wobei dieser ja noch nach heutigem Ermessen sehr zuverlässig ist. Warum der V6 HDI 240'er hier vermehrt so mit Motorproblemen auftaucht, ist wohl eher mit "Konstruktionsfehler" oder doch dem absoluten Preissparwahn und dadurch mangelnder Qualität geschuldet, wie in so vielen anderen Sachen bei den neuen Cit's, was vor allem auch das ganze, verbaute "Plastikgedöns" betrifft und hier in anderen Freds auch regelmäßig zur Sprache kommt. Einfach nur traurig und schade, so schöne Autos mit so tollen Ideen und dann diese beschämend miserable Qualität. Aber wie wo anders schon erwähnt, es müssen Stückzahlen verkauft werden und wenn alles zu lange hält, schwindet der Umsatz. Bloß müsste dann der Preis meines Erachtens dafür jeweils eigentlich auch noch einmal um einiges niedriger sein. Aber ab hier wird's dann politisch und gehört nicht mehr hier hin.

Gruß vom Hochrhein

Rainer

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Danke für den Beitrag , ich bin kein Fachmann bez. Auto und habe mich bez. LMM's kundig gemacht dank Tante Google , sind das " Luftmassenmesser " ? So wird es dort beschrieben .Wenns stimmt müßte ich da auch mal den Freundlichen fragen . Bez. des Qualmens und der stikenden Abgase am Auspuff wenn ich aus der Garage fuhr ist ja beseitigt worden , weil im Fehlerspeicher ein Fehler eines Sensors angezeigt wurde . ( ich meine man hätte mir gesagt was von einem Sensor der Lamdasonde ??? ) Vor diesem Austausch hatte ich ja auch dieses Ruckeln , nur wesentlich stärker und auch mehrfach hintereinander . Da ich anschließend keinerlei Qualmbildung und stinkende Abgase aus dem Auspuff beim rausfahren aus der Garage vernommen habe , gehe ich davon aus das diese Sache erledigt war . Trotzdem stellte ich unter gewissen Temperaturen trotzdem noch eine leichtes Ruckeln fest , sobald etwas Last gefordert wurde , nur kurz aber man merkte es . Da noch Garantie bestand wurden die AGR Ventile beide gewechselt . Ich meine es ist besser geworden , aber immer noch nicht ganz verschwunden . Nun habe ich einfach mal den ultimate Diesel von Aral oder den V Power Diesel von Shell getankt und es ist von Tag zu Tag besser geworden . Heute , wo nun die Temperaturen hier bei 15° liegen , habe ich es garnicht mehr bemerkt , selbst beim Übergang vom kalten zum warmen Motor , da wo der Fehler sonst immer auftrat , 1 bis 2x auf den nächsten 3km ruckelte es . Jetzt bin ich natürlich gespannt , wenn die Außentemperaturen wieder steigen wie es dann wird . Es ist irgendwie kurios , könnte es mit dem Kraftstoff doch zusammen hängen ? Mein Meister sagt nein . Ist es überhaupt für den 6 Zylinder bessert den teureren Diesel zu tanken oder ist dies vielleicht sogar schädlich ? Habe da einiges gelesen , das die 7% Bio Anteil im Diesel für eine bessere Schmierfähigkeit sein soll , was beim V-Power Diesel oder Ultimate nicht sein soll , da dort kein Biodiesel begemischt wäre . Ich wäre natürlich sofort bereit , wenns für den Motor und die geamte Steuerung besser wäre , den Super Diesel zu tanken , nur weiß ich im Moment nicht hängt es mit der Außentemperatur , den neuen AGR's oder dem Super Diesel zusammen .

Fragen über Fragen für einen blutigen Laien , aber ich hoffe auf eure Hilfe .  

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Am 5.9.2017 at 23:25 , arconell sagte:

Hallo Guido,

Hat da jemand mal deine LMM's als mögliche Ursache erwähnt? Sollte eigentlich schon ab Anfang überprüft sein müssen. LMM's können, abhängig vom Fahrprofil ziemlich schnell verschmutzen. Vor allem bei Stadtfahrten (in Großstädten). Das Qualmen ist definitiv einen Hinweis auf verschmutzte LMM's. 

Reinigen geht mit Liquid Moly LMM Reiniger oder mit Isopropanol. AUF KEINEN FALL BREMSENREINIGER BENUTZEN, dann kannst du am Besten sofort die Dinger ersetzen. Die kosten aber auch nicht die Welt, also..

LMM Fehler können nur im Diagbox angezeigt werden wenn die Dinger kaputt sind. Nicht wenn die verschmutzt sind, es sei denn es ist nur einer verschmutzt (sehr unwahrscheinlich..), weil dann die Werte nicht übereinstimmen. 

Schau mal hier und lade dich das Dokument "Problemanalyse AGR Systeme" runter: http://ift.tt/2wePGs5

Gruß, Robert

www.c6-friends.nl

Danke für den Beitrag , ich bin kein Fachmann bez. Auto und habe mich bez. LMM's kundig gemacht dank Tante Google , sind das " Luftmassenmesser " ? So wird es dort beschrieben .Wenns stimmt müßte ich da auch mal den Freundlichen fragen . Bez. des Qualmens und der stikenden Abgase am Auspuff wenn ich aus der Garage fuhr ist ja beseitigt worden , weil im Fehlerspeicher ein Fehler eines Sensors angezeigt wurde . ( ich meine man hätte mir gesagt was von einem Sensor der Lamdasonde ??? ) Vor diesem Austausch hatte ich ja auch dieses Ruckeln , nur wesentlich stärker und auch mehrfach hintereinander . Da ich anschließend keinerlei Qualmbildung und stinkende Abgase aus dem Auspuff beim rausfahren aus der Garage vernommen habe , gehe ich davon aus das diese Sache erledigt war . Trotzdem stellte ich unter gewissen Temperaturen trotzdem noch eine leichtes Ruckeln fest , sobald etwas Last gefordert wurde , nur kurz aber man merkte es . Da noch Garantie bestand wurden die AGR Ventile beide gewechselt . Ich meine es ist besser geworden , aber immer noch nicht ganz verschwunden . Nun habe ich einfach mal den ultimate Diesel von Aral oder den V Power Diesel von Shell getankt und es ist von Tag zu Tag besser geworden . Heute , wo nun die Temperaturen hier bei 15° liegen , habe ich es garnicht mehr bemerkt , selbst beim Übergang vom kalten zum warmen Motor , da wo der Fehler sonst immer auftrat , 1 bis 2x auf den nächsten 3km ruckelte es . Jetzt bin ich natürlich gespannt , wenn die Außentemperaturen wieder steigen wie es dann wird . Es ist irgendwie kurios , könnte es mit dem Kraftstoff doch zusammen hängen ? Mein Meister sagt nein . Ist es überhaupt für den 6 Zylinder bessert den teureren Diesel zu tanken oder ist dies vielleicht sogar schädlich ? Habe da einiges gelesen , das die 7% Bio Anteil im Diesel für eine bessere Schmierfähigkeit sein soll , was beim V-Power Diesel oder Ultimate nicht sein soll , da dort kein Biodiesel begemischt wäre . Ich wäre natürlich sofort bereit , wenns für den Motor und die geamte Steuerung besser wäre , den Super Diesel zu tanken , nur weiß ich im Moment nicht hängt es mit der Außentemperatur , den neuen AGR's oder dem Super Diesel zusammen .

Fragen über Fragen für einen blutigen Laien , aber ich hoffe auf eure Hilfe .  

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vor 5 Stunden, C5gaser sagte:

Morgen, Du bist doch heute da. Einfach mal fragen ob das mit dem Kippen stimmt.

Saubere AGR sind doch schon mal was.

Wird schon.

C5gaser

Hallo und guten Tag ,

also mit dem Kippen des Motors wäre eine Option was man machen könnte aber viel zu aufwendig . Man hat mir dazu folgendes erklärt : das vordere AGR Ventil ist relativ einfach zu wechseln , das Problem wäre das hintere . Dort müssen einige Leitungen abgeschraubt werden damit man an das Ventil kommt . Da man einen sehr schlechten Einblick hätte um diese dort ab und wieder an zu schrauben wäre Erfahrung und ein Spiegel im Einsatz . Das würde natürlich alles sehr zeit intensiv sein und daher auch nicht gerade billig . Kosten würden irgendwo zwischen 1500€ und 2000€ liegen . Meine Garantieverlängerung hat sich also bezahlt gemacht , denn es wurden schon vorher der Kondensor der Klimaanlage gewechselt wegen einem kleinen Haarriss , sowie ein Abgassensor der auch sofort im Protokoll des Diagnosegerätes angezeigt wurde . Da hatte ich auch schon dieses Ruckeln , aber wesentlich stärker und nach dem Starten einen starken Abgasgeruch am Auspuff sowie Qualmbildung .

Aber das hilft mir nun auch nicht , da es noch nicht ist wie ich es von Anfang an gewohnt war . Der Meister sagte mir allerdings , es gebe bei der C6 Version ein bekanntes Ruckeln welches vom Motor käme und dies wäre normal ??? Ich weiß es nicht , ist mir zumindest früher nie aufgefallen . Ich muß allerdings der Werkstatt ein großes Lob zollen , sie geben sich alle Mühe , nur die Zeit drängt da im Oktober die Garantieverlängerung ausläuft . Wenn ich wüßte , das daraus kein Schaden folgen könnte , wäre es eine Überlegung wert , es so zu lassen .

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vor 5 Stunden, C5gaser sagte:

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Saubere AGR sind doch schon mal was.

Wird schon.

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Hallo und guten Tag ,

also mit dem Kippen des Motors wäre eine Option was man machen könnte aber viel zu aufwendig . Man hat mir dazu folgendes erklärt : das vordere AGR Ventil ist relativ einfach zu wechseln , das Problem wäre das hintere . Dort müssen einige Leitungen abgeschraubt werden damit man an das Ventil kommt . Da man einen sehr schlechten Einblick hätte um diese dort ab und wieder an zu schrauben wäre Erfahrung und ein Spiegel im Einsatz . Das würde natürlich alles sehr zeit intensiv sein und daher auch nicht gerade billig . Kosten würden irgendwo zwischen 1500€ und 2000€ liegen . Meine Garantieverlängerung hat sich also bezahlt gemacht , denn es wurden schon vorher der Kondensor der Klimaanlage gewechselt wegen einem kleinen Haarriss , sowie ein Abgassensor der auch sofort im Protokoll des Diagnosegerätes angezeigt wurde . Da hatte ich auch schon dieses Ruckeln , aber wesentlich stärker und nach dem Starten einen starken Abgasgeruch am Auspuff sowie Qualmbildung .

Aber das hilft mir nun auch nicht , da es noch nicht ist wie ich es von Anfang an gewohnt war . Der Meister sagte mir allerdings , es gebe bei der C6 Version ein bekanntes Ruckeln welches vom Motor käme und dies wäre normal ??? Ich weiß es nicht , ist mir zumindest früher nie aufgefallen . Ich muß allerdings der Werkstatt ein großes Lob zollen , sie geben sich alle Mühe , nur die Zeit drängt da im Oktober die Garantieverlängerung ausläuft . Wenn ich wüßte , das daraus kein Schaden folgen könnte , wäre es eine Überlegung wert , es so zu lassen .

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Aber das hilft mir nun auch nicht , da es noch nicht ist wie ich es von Anfang an gewohnt war . Der Meister sagte mir allerdings , es gebe bei der C6 Version ein bekanntes Ruckeln welches vom Motor käme und dies wäre normal ??? Ich weiß es nicht , ist mir zumindest früher nie aufgefallen . Ich muß allerdings der Werkstatt ein großes Lob zollen , sie geben sich alle Mühe , nur die Zeit drängt da im Oktober die Garantieverlängerung ausläuft . Wenn ich wüßte , das daraus kein Schaden folgen könnte , wäre es eine Überlegung wert , es so zu lassen .

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Wird schon.

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also mit dem Kippen des Motors wäre eine Option was man machen könnte aber viel zu aufwendig . Man hat mir dazu folgendes erklärt : das vordere AGR Ventil ist relativ einfach zu wechseln , das Problem wäre das hintere . Dort müssen einige Leitungen abgeschraubt werden damit man an das Ventil kommt . Da man einen sehr schlechten Einblick hätte um diese dort ab und wieder an zu schrauben wäre Erfahrung und ein Spiegel im Einsatz . Das würde natürlich alles sehr zeit intensiv sein und daher auch nicht gerade billig . Kosten würden irgendwo zwischen 1500€ und 2000€ liegen . Meine Garantieverlängerung hat sich also bezahlt gemacht , denn es wurden schon vorher der Kondensor der Klimaanlage gewechselt wegen einem kleinen Haarriss , sowie ein Abgassensor der auch sofort im Protokoll des Diagnosegerätes angezeigt wurde . Da hatte ich auch schon dieses Ruckeln , aber wesentlich stärker und nach dem Starten einen starken Abgasgeruch am Auspuff sowie Qualmbildung .

Aber das hilft mir nun auch nicht , da es noch nicht ist wie ich es von Anfang an gewohnt war . Der Meister sagte mir allerdings , es gebe bei der C6 Version ein bekanntes Ruckeln welches vom Motor käme und dies wäre normal ??? Ich weiß es nicht , ist mir zumindest früher nie aufgefallen . Ich muß allerdings der Werkstatt ein großes Lob zollen , sie geben sich alle Mühe , nur die Zeit drängt da im Oktober die Garantieverlängerung ausläuft . Wenn ich wüßte , das daraus kein Schaden folgen könnte , wäre es eine Überlegung wert , es so zu lassen .

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Aktueller Stand der Dinge :

beide AGR Ventile wurden vom Freundlichen erneuert . Man sagte mir aber , das die Ablagerungen dem normalen Stand bei fast 5 Jahren entsprächen . Ausprogramieren könnte man dies beim 240HDI V6 nicht mehr , wurde mir gesagt nachdem ich das nach gefragt hatte .

Nun habe ich natürlich heute umgehend getestet . Fazit : Fehler immer noch vorhanden !!!

Folgendes kann ich aber berichten : ab einer Fahrstrecke von ca. 10Km tritt der anfangs beschriebene Fehler des Ruckelns auf , also im kalten Zustand o.k. Dann vermute ich , das in dem Bereich des Übergangs wo der Motor zwar schon warm ist aber noch nicht die volle Betriebstemperatur hat , ist das Ruckeln zu beobachten . Nach ca. weiteren 20Km Autobahnfahrt im Tempobereich 80km-100km wo der Fehler vorher auftrat , ist nun alles o.k. Ich bin anschließend 1 Std. ununterbrochen durch die Lande gefahren und habe immer wieder versucht in dem Geschwindigkeitsbereich 50km-90km das Ruckeln zu provozieren , aber alles einwandfrei , er nimmt das leichteste Gasgeben wunderbar sanft an .

Ich vermute mal , wenn ich dort morgen zur Werkstatt fahre und berichte , blicke ich in fragende Gesichter . Aber vielleicht hat hier noch jemand einen Tip , würde mich freuen .

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Hallo,

ganz sicher bin ich mir nicht - soweit meine Infos gehen arbeiten die AGR Ventile nur im Teillastbereich - im Leerlauf und bei Volllast sind die Dinger geschlossen.

Ohne Zuschaltung dieser Ventile steht deshalb auch mehr Leistung zur Verfügung und es gibt kein "ruckeln".

Ob es damals auch schon manipulierte Einspritzsteuergeräte gab, welche die Abgasrückführung temperaturabhängig unterdrückt haben?

Möglichweise gibt es aber auch einen indirekten Zusammengang zur Temperatur in Bezug der Kraftstoffanreicherung bei niedrigen Temperaturen.

Gruß Wolfgang

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Abgasregelventile V6 Diesel vom C6